执笔/小虎刀&李小飞刀

“数十万日本老人要来中国养老？”

近期，一条“《日本老年人赴中国五年规划（2021-2025）》正式启动”的消息在网上受到关注。消息称，人口老龄化是中日韩三国面临的共同问题，而该规划计划在未来五年，为数十万日本老人来华康养提供服务。

对这一消息，网友议论纷纷。

有声音认为，中国的老龄化压力在增大，还要引进日本老年人来华养老，将挤占中国的养老资源；

有声音认为，如果是新建设施及培养相关人才，拉动一些人口净流出省份的就业也未尝不可；

有声音认为，如果其中有当年侵华日军的子女，中国人情感上难以接受；

更有声音将其与日本对华情报工作联系在一起，称日本向中国输出老人是在“下一盘大棋”。

所谓“规划”究竟是个什么项目，什么机构在实施，对中国养老事业会产生怎样的影响？

01

“补壹刀”查询到，“数十万日本老人要来中国养老？”来源于一家媒体去年6月12号的一则报道，报道称健康中国研究中心和日本岐阜新魅力会共同编制的《日本老年人赴中国养老五年规划（2021-2025）》日前已正式启动。目前该规划项目正在进行前期调研等工作。

2019年12月24日，中日韩三国在中国成都举行的第八次领导人会议期间，联合发布了《中日韩积极健康老龄化合作联合宣言》。报道称，该规划就是落实这份宣言的第一个中日联合实施项目。预期该规划项目的实施，将对我国康养服务体系的发展升级、康养资源优化使用、健康旅游基地资源导入、康养人才培养和输出、创造优质就业机会等方面起到积极作用。

2020年12月5日，再度有消息指，《日本老年人赴中国旅居养老五年规划（2021-2025）》(下文简称《五年规划》) 发布会在日本岐阜正式召开，未来将有数十万日本老年人来华旅居康养，消息称该规划“开启了日本老年人跨境旅居和介护保险跨境结算的新模式”。日本自民党代理干事长野田圣子、厚生劳动省副大臣三原顺子、中国驻名古屋总领事刘晓军出席会议并发表主旨演讲。

公开信息显示，该项目目前处于推进当中。今年6月，规划的主办单位健康中国研究中心相关负责人到山东潍坊护理职业学院、山东康养集团调研座谈，称根据中日签订的据五年规划，日本老人旅居中国项目在青岛、威海、烟台的开展情况及专业技术人才培养计划。项目提出50万日本老人分5年进入中国养老，需培养1万名国际化高端养老服务人才予以应对。

除了准备相关的专业服务人才，相关的养老院也正在建设过程中。

根据介绍，“规划”的日方实施单位银色时代株式会社已在北京首厚大家、上海颐和苑建设了银色时代中国馆，计划今年接纳首批赴中国旅居康养的日本老年人。

02

“规划”在日本方面牵头的岐阜“新魅力会”，2017年11月创立，创建人叫帝井少辅。

根据日媒报道，帝井少辅出身于北京，30年前赴日本山口留学，1996年取得日本国籍，现在是日本自民党成员。

帝井少辅现在在日本积极投身政界活动，多次参加岐阜的地方选举。

他同时还是银色时代株式会社的社长。而银色时代也就是，之前提到的，依托这个项目已经开始在中国建养老机构的企业。

根据中文媒体介绍，银色时代株式会社是一家在日本设立的中资企业，其中国母公司是中科合拓健康养老有限公司。

由日籍华人、中国企业牵头，在日本推动这个项目，在日本社会内部受到质疑。

今年2月，自民党籍参议员山口宏在公开论坛上称，该项目不涉及日本政府，他向厚生劳动省问询，得到的回复是：“不了解这个项目”。

而且他说，应日本外交部的要求，中国驻名古屋总领事馆网站删除了文章中看似得到厚生劳动省指导和支持的措辞。

有不少日本网民认为这个计划“出卖日本人福祉”，有网友称，“将日本老人送至中国养老机构度过余生的计划正在进行中。那么，如果日本老人在中国当地死亡，中国养老机构不予公布，且将日本老人的养老金转给第三方，并乱用去世老人的护照，变更去世老人在日本不动产的户主名称，并使该房产成为中国人的。这将是一个恐怖的事情。”

还有声音认为，让日本老人在中国接受照料。100%中国资本，100%中方雇佣人员，然后，使日本养老金和医疗保险用于支付中国员工，这样的计划正在进行中。这可能就意味着，一名中国雇员及其家人都有可能享受到日本医疗保险的福利恩惠。（注：就是说，日本医疗保险的资金将有可能由于养活中国雇员）

面对批评声，去年12月出席了发布会的野田圣子和杉山干夫后来均发推否认了曾出席的新闻。

对此，以帝井少辅为名的推特账号做出回应，他表示，日本老人不必去中国，但期待将日本优质的护理技术输往海外。以后，如果因劳动力短缺而无法进入日本的长期护理机构，那么（将老人送往中国）不过是一个选项。另外，希望向全世界宣传日本护理服务的优质之处。

而且他说，银色时代正在推行“在中国获得与日本相同的长期护理服务的商业计划”。不是“日本老人在华五年计划”。

他还说，我们不认为“日本和中国必须在那里连接”。广为谈论的“五年计划”不是我们的事。此外，尚未在政府层面宣布。我打算在私人层面出口长期护理技术。

他还表示：目前，如果不违法，中日之间做生意是好的，如果中日贸易完全停止，我们当然不会和中国做生意。

目前这个推特还没有实名认证，但账号与他的个人竞选网站相连接。

03

中方牵头的健康中国研究中心，根据它的官网介绍，是一家非营利性科研机构，也是国家健康第三方智库和评价机构，按企业化管理,自收自支、自负盈亏、自主经营。

但“补壹刀”咨询了多位专家，均表示对这个机构“不了解”，也没有听说过该“规划”。

“补壹刀”按照健康中国研究中心官网留下的联系方式打过去，显示是“空号”，而官网的相关智库活动更新停留在了2020年，在某app上查询该中心的地址，确实有这个机构的挂牌。但“补壹刀”在民政部网站上没有查询到该机构的注册信息。

中国社会保障学会相关专家告诉“补壹刀”，学会内部设有专门研究养老服务的分会和论坛，也跟日韩方面养老领域的专家有密切的学术交流，但是从来没有听相关领域的专家提到过这个规划。

专家对于规划的内容表示很惊讶，中日韩三国在健康养老领域确实有很多可以共同交流的内容，但是不应该有这样一个专门、成体系地组织日本人来中国养老的规划。

专家表示，随着我们养老项目的发展，有日本老人愿意花钱来中国养老是可以的，中国老人也可以选择去日本养老，但这些应该是在商业、个人的层面上。

另一位接受“补壹刀”采访的专家则表示，中日两国在养老行业确实有很多可以学习合作的地方。日本先于中国进入老年时代，日本的养老经验值得中国借鉴学习。而且如果日本老人来中国养老，会带来商机，给相关养老机构带来经济利益。而中国对日本老人来说也有吸引力，文化、语言、气候、饮食都比较接近。

老龄化是多国共同面临的挑战，政府之间进行合作，是一个双向的好事，关键看政府怎么引导，不能让民营企业为了经济利益违规操作，把好事办坏了。

一位从事养老行业的业内人士则对“补壹刀”表示，让日本老人成批来中国养老，目前业内还没听到有这样的项目，也没听过这个机构。

首先，日本老人为什么要来中国养老，有两个很现实的问题，在入住养老机构期间，医保怎么解决，就算有商业保险看病也很麻烦。其次是语言障碍，虽然山东临近日韩，可能会有相关人才培养，但养老行业是一个比较专业的行业，不是说一个带团导游的语言水平就能解决沟通交流照顾问题的。

中日养老行业内之间的合作还是比较频繁的，包括养老机构的培训，养老机构运营的指导咨询，还有的日企在国内有落地的养老机构，之前还有很多面对面的交流，现在受疫情影响可能暂停了。但是我们在中国开展业务，主要还是围绕中国老人，不是说为了有一天让日本老人来中国养老，所以目前行业更多的考虑是希望跟中国当地企业合作，为中国老人提供更好的服务，提供更好的设备。

养老不只是建养老院的问题，而是与整个医疗体制有关，接纳日本老人来中国养老，这种项目可能还是噱头大于内容。

有一位从事日本养老行业相关的人士也给出了她的看法：

她介绍，日本人有全民健康保险，但在中国肯定不能使用。同时有四五成的日本人有商业保险作为养老生活支撑，这一部分同样不能在中国使用，因此能支付在华养老费用的只能是退休金。目前日本由于老龄化严重，退休金普遍不高。日本老人来华住养老院单人间，按中国行情也得接近1万元人民币一个月，也就大致相当于普通日本老人一个月的退休金了，也就是说，来华养老的日本老人要把自己所有的退休金都投入中国的养老院中去。

她认为，养老有很重的属地化特点，其中一个很重要的方面是方言，方言尚且难懂，更何况他国语言。日语也没有那么好学，更何况是介护上的专业语言。此外，饮食习惯等也是问题。

日本这代人对中国不是很了解，媒体对华正面信息报道比较少，在当前中日关系的大背景下，日本人能不能接受来华养老也是个问题。

她介绍，目前中国养老专业方面的人才处于供不应求的状态，定向培养的学生一毕业就被市场一抢而空，也不需要刻意吸收他国老人来华来创造岗位。

这位业内人士说出了自己的一点猜测，她认为，养老产业被认为是将来会有很大前景的一个产业，而像房地产这样的行业亟待转型，可能有一些项目会钻中国人对日本以及中国养老行业不了解的空子。